Commentaires sur : Proximité des couleurs http://pixel-shaker.fr/fr/2009/06/proximite-des-couleurs/ Blog d'opinions et de réflexions sur le traitement d'images et autres sujets plus ou moins connexes (par Frédéric Morain-Nicolier) Wed, 07 Mar 2012 16:25:59 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.3 Par : Vinciane Lacroix http://pixel-shaker.fr/fr/2009/06/proximite-des-couleurs/comment-page-1/#comment-297 Vinciane Lacroix Tue, 07 Jul 2009 09:43:40 +0000 http://pixel-shaker.fr/?p=500#comment-297 <p>S'il est vrai que la perception d'une couleur est influencée par son voisinage --- propriété exploitée par les artistes depuis bien longtemps et plus particulièrement par les impressionnistes (1) --- il n'en reste pas moins que, même dans des conditions optimales, l'espace L<em>a</em>b* ne rend pas toujours compte de la distance perçue entre des couleurs.</p> <p>J'invite l'internaute à regarder l'exemple donné à la conférence: celui de la "Macbeth Color Chart" (http://www.ae5d.com/macbeth.html ), une charte de couleur utilisée en photographie, notamment pour la reproduction de tableaux (2). Les valeurs de référence (dans l'espace sRGB ou RGB) sont disponibles sur www.garybox.com/pages/images/macbethsrgb.jpg. La charte est conçue pour qu'il y aie peu d'interaction entre les couleurs d'où une organisation spatiale de celles-ci savamment pensée et un fond gris neutre assez foncé.</p> <p>Vous pourrez calculer vous-mêmes les distances entre deux couleurs dans les espaces sRGB et RGB et même dans L<em>a</em>b* si vous avez matlab ou les formules données par Bruce Lindbloom. L'espace L<em>a</em>b* est "assez uniforme", mais pas tout à fait! Pour remédier à ce défaut, la CIE a proposé d'autres distances que la distance euclidienne: CIE 1994, CIE 2000, CMC --- pour leur définition voir http://www.brucelindbloom.com/.</p> <p>Mon expérience est que la distance euclidienne (CIE 1976) n'est pas adéquate pour rendre compte des distances perçues entre des couleurs peu saturées -- i.e. les gris dans la charte (3). Les autres distances ne me satisfont pas non plus. Je suis donc intéressée pas toute distance (ou espace de couleur) qui rendrait mieux compte de cette perception.</p> <p>(1) Ils connaissaient en effet les découvertes de Chevreul relatées dans son livre "De la loi du contraste simultané des couleurs" (1839) (Voir Art et science de la couleur. Chevreul et les peintres, de Delacroix à l'abstraction Georges Roque) (2) On prend en photo le tableau et la charte, et on corrige globalement l'image couleur afin que les couleurs mesurées sur la photo de la charte correspondent bien aux couleurs de référence. (3) En fait, à la conférence, j'ai présenté non pas la charte mais une photo de cette charte pour illustrer le problème de clustering.</p> S'il est vrai que la perception d'une couleur est influencée par son voisinage --- propriété exploitée par les artistes depuis bien longtemps et plus particulièrement par les impressionnistes (1) --- il n'en reste pas moins que, même dans des conditions optimales, l'espace Lab* ne rend pas toujours compte de la distance perçue entre des couleurs.

J'invite l'internaute à regarder l'exemple donné à la conférence: celui de la "Macbeth Color Chart" (http://www.ae5d.com/macbeth.html ), une charte de couleur utilisée en photographie, notamment pour la reproduction de tableaux (2). Les valeurs de référence (dans l'espace sRGB ou RGB) sont disponibles sur http://www.garybox.com/pages/images/macbethsrgb.jpg. La charte est conçue pour qu'il y aie peu d'interaction entre les couleurs d'où une organisation spatiale de celles-ci savamment pensée et un fond gris neutre assez foncé.

Vous pourrez calculer vous-mêmes les distances entre deux couleurs dans les espaces sRGB et RGB et même dans Lab* si vous avez matlab ou les formules données par Bruce Lindbloom. L'espace Lab* est "assez uniforme", mais pas tout à fait! Pour remédier à ce défaut, la CIE a proposé d'autres distances que la distance euclidienne: CIE 1994, CIE 2000, CMC --- pour leur définition voir http://www.brucelindbloom.com/.

Mon expérience est que la distance euclidienne (CIE 1976) n'est pas adéquate pour rendre compte des distances perçues entre des couleurs peu saturées -- i.e. les gris dans la charte (3). Les autres distances ne me satisfont pas non plus. Je suis donc intéressée pas toute distance (ou espace de couleur) qui rendrait mieux compte de cette perception.

(1) Ils connaissaient en effet les découvertes de Chevreul relatées dans son livre "De la loi du contraste simultané des couleurs" (1839) (Voir Art et science de la couleur. Chevreul et les peintres, de Delacroix à l'abstraction Georges Roque) (2) On prend en photo le tableau et la charte, et on corrige globalement l'image couleur afin que les couleurs mesurées sur la photo de la charte correspondent bien aux couleurs de référence. (3) En fait, à la conférence, j'ai présenté non pas la charte mais une photo de cette charte pour illustrer le problème de clustering.

]]> Par : Notes sur la journée thématique GRCE “caractéristiques et similarités dans les images naturelles et les images de documents” http://pixel-shaker.fr/fr/2009/06/proximite-des-couleurs/comment-page-1/#comment-278 Notes sur la journée thématique GRCE “caractéristiques et similarités dans les images naturelles et les images de documents” Wed, 01 Jul 2009 14:38:45 +0000 http://pixel-shaker.fr/?p=500#comment-278 <p>[...] très différents alors que leur distance dans cette espace est très faible (+/- 7). J’ai précedemment proposé une interprétation de cette incohérence, à savoir que la distance dans l’espace L<em>a</em>b n’est [...]</p> [...] très différents alors que leur distance dans cette espace est très faible (+/- 7). J’ai précedemment proposé une interprétation de cette incohérence, à savoir que la distance dans l’espace Lab n’est [...]

]]> Par : fmn http://pixel-shaker.fr/fr/2009/06/proximite-des-couleurs/comment-page-1/#comment-274 fmn Tue, 30 Jun 2009 13:03:52 +0000 http://pixel-shaker.fr/?p=500#comment-274 <p>Question pertinente à creuser. Des modèles mathématiques de la perception existent et sont par exemple utilisés en évaluation de compression d'images. Est-ce que l'on peut utiliser ces modèles pour fabriquer automatiquement des images comportant des illusions ? Je ne sais pas, et je note cela comme devoir personnel de vacance.</p> Question pertinente à creuser. Des modèles mathématiques de la perception existent et sont par exemple utilisés en évaluation de compression d'images. Est-ce que l'on peut utiliser ces modèles pour fabriquer automatiquement des images comportant des illusions ? Je ne sais pas, et je note cela comme devoir personnel de vacance.

]]> Par : Daniel Lemire http://pixel-shaker.fr/fr/2009/06/proximite-des-couleurs/comment-page-1/#comment-253 Daniel Lemire Fri, 26 Jun 2009 15:20:59 +0000 http://pixel-shaker.fr/?p=500#comment-253 <p>Excellent billet. Est-ce que nous disposons de modèles mathématiques de la perception nous permettant de simuler ces illusions par ordinateur?</p> Excellent billet. Est-ce que nous disposons de modèles mathématiques de la perception nous permettant de simuler ces illusions par ordinateur?

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